![](\"http:\/\/gara.naiz.info\/Repository\/Imagenes\/Pub_3\/Issue_8713\/p002_f02_148x204.jpg\")
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2013ko martxoaren 03an GARA egunkariak, Xabier Izagaren eskutik, Joseba Sarrionandiarekin egindako elkarrizketa argitaratu zuen.<\/p>\n
>> gara.net: \u00c2\u00abUn pueblo no se va pareciendo a lo que recuerda, sino a lo que va haciendo\u00c2\u00bb<\/strong><\/a>
\nXabier IZAGA<\/p>\nEn cualquier otro momento, la entrevista se habr\u00c3\u00ada desarrollado en euskara; sin embargo, a ra\u00c3\u00adz de la traducci\u00c3\u00b3n de su \u00c3\u00baltimo ensayo, \u00e2\u20ac\u02dcMoroak gara behelaino artean?\u00e2\u20ac\u2122, al castellano (editorial Pamiela) y m\u00c3\u00a1s recientemente al catal\u00c3\u00a1n de la mano de la editorial Pol\u00c2\u00b7len, 26 a\u00c3\u00b1os despu\u00c3\u00a9s de la traducci\u00c3\u00b3n de \u00e2\u20ac\u02dcNarrazioak\u00e2\u20ac\u2122 a esa lengua, acordamos realizarla en castellano, ahora que un sector mucho m\u00c3\u00a1s amplio de lectores tambi\u00c3\u00a9n ha tenido acceso a esa obra y, por tanto, a la cosmovisi\u00c3\u00b3n del escritor de Iurreta, exiliado desde hace casi treinta a\u00c3\u00b1os, en los que el mito de Sarri ha ido en aumento. Algo que a Joseba Sarrionandia no parece quitarle muchos minutos de sue\u00c3\u00b1o. No es falsa modestia, ni siquiera modestia, la actitud de quien ha sido caracterizado por su \u00c2\u00abprosa po\u00c3\u00a9tica\u00c2\u00bb, pero tambi\u00c3\u00a9n por su poes\u00c3\u00ada narrativa o por alguna novela con apariencia de diccionario.<\/p>\n
Entre la publicaci\u00c3\u00b3n de su \u00c3\u00baltimo libro y la de las traducciones del mismo, Euskal Herria ha vivido cambios notables en el plano pol\u00c3\u00adtico que Sarrionandia ha seguido con atenci\u00c3\u00b3n. Entretanto, no ha faltado alguna pol\u00c3\u00a9mica que le ha afectado directamente, en la l\u00c3\u00b3gica de la dial\u00c3\u00a9ctica anterior a esos cambios. El nuevo panorama pol\u00c3\u00adtico vasco, la literatura y su lugar en ella, la econom\u00c3\u00ada y algunos otros temas de los muchos que trata en su voluminoso ensayo hacen extensa una entrevista cuyas respuestas son una constante invitaci\u00c3\u00b3n a la reflexi\u00c3\u00b3n. Es m\u00c3\u00a1s importante saber leer que saber escribir, afirma Sarrionandia; leerle a \u00c3\u00a9l, sin duda, lo es.<\/em><\/p><\/blockquote>\n
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\nTodos coinciden en afirmar que Euskal Herria ha entrado en un nuevo ciclo, era, tiempo\u00e2\u20ac\u00a6 cada cual con su interpretaci\u00c3\u00b3n, adecuada a sus presupuestos o a sus intereses. El 20 de octubre de 2011 se confirm\u00c3\u00b3 la determinaci\u00c3\u00b3n de la izquierda abertzale en su apuesta por la nueva estrategia. \u00c2\u00bfHa analizado las posibilidades que abri\u00c3\u00b3 el nuevo escenario?<\/strong><\/p>\n
La transici\u00c3\u00b3n que sigui\u00c3\u00b3 al franquismo a finales de los 70 no estaba a la altura de las expectativas de la sociedad vasca, que quer\u00c3\u00ada m\u00c3\u00a1s democracia, aunque s\u00c3\u00ad estaba acorde con la sociolog\u00c3\u00ada franquista que era dominante todav\u00c3\u00ada en muchas zonas de Espa\u00c3\u00b1a. Entonces hubo un sector pol\u00c3\u00adtico que se acomod\u00c3\u00b3 a lo que hab\u00c3\u00ada y otro que propugn\u00c3\u00b3 la ruptura con el franquismo y la resistencia. El conflicto, que con un poco de sentido com\u00c3\u00ban hubiera podido resolverse en dos o tres a\u00c3\u00b1os, se ha prolongado durante 30 a\u00c3\u00b1os y la escena pol\u00c3\u00adtica vasca se ha teatralizado mucho en todos esos a\u00c3\u00b1os.<\/p>\n
Por eso me parece muy exacta esa expresi\u00c3\u00b3n que usas, \u00e2\u20ac\u0153nuevo escenario\u00e2\u20ac\u009d. Los cambios de actitud me parecen muy positivos, pero hasta el momento han sido bastante unilaterales y parciales. Se trata de dejar de hacer teatro, de que la pol\u00c3\u00adtica sea una plaza abierta a todos y que las relaciones de imposici\u00c3\u00b3n sean sustituidas por relaciones de colaboraci\u00c3\u00b3n.<\/p>\n
Algunos hablan de hacer irreversible la paz. Otros, quienes han abierto el nuevo escenario, sin embargo, de que la paz a\u00c3\u00ban no ha llegado, lo que parece corroborar la hoja de ruta que supone la Declaraci\u00c3\u00b3n de Aiete, toda vez que la paz es uno de sus objetivos.<\/strong><\/p>\n
A nivel abstracto es evidente lo que significa paz, que no ser\u00c3\u00ada la Pax Romana de los centuriones pisando el cuello de los b\u00c3\u00a1rbaros vencidos, sino que m\u00c3\u00a1s bien deber\u00c3\u00ada dar a entender que se respeten los derechos de los dem\u00c3\u00a1s.<\/p>\n
\u00c2\u00bfCree que se est\u00c3\u00a1n cumpliendo las expectativas?<\/strong><\/p>\n
Las expectativas que hab\u00c3\u00ada en relaci\u00c3\u00b3n a ETA me parece que s\u00c3\u00ad, porque descart\u00c3\u00b3 los atentados. La actitud positiva que tendr\u00c3\u00ada que provenir del Estado me parece que no, porque la actitud represiva contin\u00c3\u00baa y desde el poder se hace alarde, adem\u00c3\u00a1s, de esa intransigencia.<\/p>\n
Y en el \u00c3\u00a1mbito pol\u00c3\u00adtico de la calle parece que se mezclan lo positivo y lo negativo, porque han cambiado algunas cosas, pero da la impresi\u00c3\u00b3n de que se siguen las inercias. Los partidos vascos perseveran en sus querellas, y hay mucha gente que ve las cosas con el prisma partidista, cuando podr\u00c3\u00ada esperarse que se pusieran de acuerdo y propusieran alternativas en cuestiones fundamentales. Como si fuera dif\u00c3\u00adcil dejar la teatralidad esa de la peque\u00c3\u00b1a pol\u00c3\u00adtica y pasar a hacer una pol\u00c3\u00adtica m\u00c3\u00a1s abierta.<\/p>\n
En \u00e2\u20ac\u02dc\u00c2\u00bfSomos como moros en la niebla?\u00e2\u20ac\u2122 hace una descripci\u00c3\u00b3n del victimismo diferenciando \u00c2\u00abv\u00c3\u00adctima\u00c2\u00bb y \u00c2\u00abvictimista\u00c2\u00bb. Por supuesto, el victimismo ni es nuevo ni exclusivo de los conflictos m\u00c3\u00a1s cercanos, pero en estos momentos en Euskal Herria parece clara esa actitud de convertir el sentimiento de v\u00c3\u00adctima en instrumento de poder.<\/strong><\/p>\n
Si no estoy equivocado, esas supuestas v\u00c3\u00adctimas pidiendo que contin\u00c3\u00bae la guerra, o sea, que haya m\u00c3\u00a1s v\u00c3\u00adctimas, m\u00c3\u00a1s pinta tienen de verdugos que de v\u00c3\u00adctimas.<\/p>\n
Quienes afirman que las v\u00c3\u00adctimas siempre tienen raz\u00c3\u00b3n se refieren solo a un tipo de v\u00c3\u00adctimas, definidas no por su condici\u00c3\u00b3n, sino por el causante de la misma. Para ellos no existen otras v\u00c3\u00adctimas y denunciar esa negaci\u00c3\u00b3n, o simplemente referirse a esas otras v\u00c3\u00adctimas, dicen, es \u00c2\u00abequiparar v\u00c3\u00adctimas y verdugos\u00c2\u00bb.
\nUna v\u00c3\u00adctima pudiera tener raz\u00c3\u00b3n o no tenerla, como cualquier otra persona. Pero, con frecuencia, es el Estado el que se apropia de esa noci\u00c3\u00b3n y desarrolla un discurso beligerante manipulando el mismo concepto de v\u00c3\u00adctima de una manera que es muy funcional si se quiere seguir con la guerra. Si se quiere aportar algo a la convivencia se deber\u00c3\u00ada tratar de reconocer los derechos de los otros.<\/p>\nEn este momento, se diga lo que se diga, las v\u00c3\u00adctimas mayores de la situaci\u00c3\u00b3n son los presos y sus familiares, contra los que se siguen aplicando todas las legislaciones reglamentarias y especiales habidas y por haber, encubriendo con ese manto de legalidad y normalidad la venganza que se quiere establecer contra ciertas cabezas de turco.<\/p>\n
Unos dicen que ETA tiene que pedir perd\u00c3\u00b3n, algunos incluso insisten en la condena retroactiva. Otros que todos tienen que pedir perd\u00c3\u00b3n. Y hay quien dice que nadie debe hacerlo.<\/strong><\/p>\n
\u00c2\u00bfQu\u00c3\u00a9 es eso de perd\u00c3\u00b3n? Algunos hablan todav\u00c3\u00ada de arrepentimiento, como si las cosas se pudieran solucionar con t\u00c3\u00a9rminos religiosos infantiles. Digo infantiles, porque yo los relaciono con los fantasmas religiosos que nos impusieron en la infancia. A m\u00c3\u00ad, polic\u00c3\u00adas espa\u00c3\u00b1oles me torturaron de manera salvaje durante ocho d\u00c3\u00adas en el a\u00c3\u00b1o 80 y \u00c2\u00bfpara qu\u00c3\u00a9 quiero yo que me pidan perd\u00c3\u00b3n? Ojal\u00c3\u00a1 se haya olvidado de m\u00c3\u00ad aquella gente. Feliz estoy de no haber vuelto a verlos.<\/p>\n
En cualquier guerra sucede que cuando alguien agrede, el da\u00c3\u00b1o que causa al otro es mucho mayor que la satisfacci\u00c3\u00b3n que pueda reportarle lo que hace. Cuando te toca ser v\u00c3\u00adctima, la p\u00c3\u00a9rdida y el dolor son irremediables, y as\u00c3\u00ad es como esa din\u00c3\u00a1mica de v\u00c3\u00adctima y verdugo se convierte en un desastre. Todos se convierten en v\u00c3\u00adctimas y verdugos sucesivamente y son m\u00c3\u00a1s verdugo que v\u00c3\u00adctima para el otro y, al mismo tiempo, m\u00c3\u00a1s v\u00c3\u00adctima que verdugo para s\u00c3\u00ad mismos.<\/p>\n
No creo que ninguna v\u00c3\u00adctima, ni de un bando ni del otro, ans\u00c3\u00ade que el culpable se le presente a pedir perd\u00c3\u00b3n. Es el Estado el que impone esas Horcas Caudinas, que fue el nombre que le dieron los romanos a eso, cuando lo sufrieron, porque Espa\u00c3\u00b1a quisiera que los vascos sediciosos se rindieran y reconocieran que su violencia ha sido unilateral, infundada y que el Estado ha actuado con justicia. Lo cual ser\u00c3\u00ada, simplemente, mentir.<\/p>\n
El discurso de poder pretende quitarse de encima la culpabilidad atribuy\u00c3\u00a9ndosela por entero a los sometidos. Lo que s\u00c3\u00ad hace falta por parte de estos es analizar realmente lo hecho e integrar la autocr\u00c3\u00adtica en lo que se haga en adelante. Hay cosas que se hacen y son irreparables y lo \u00c3\u00banico que se puede hacer despu\u00c3\u00a9s, en sentido pol\u00c3\u00adtico, es evitar que vuelvan a suceder. El asesinato y la tortura, el secuestro y la c\u00c3\u00a1rcel deben descartarse, la pol\u00c3\u00adtica debe estar abierta a todos, para evitar que se adopten los procedimientos de la guerra. Los pol\u00c3\u00adticos deber\u00c3\u00adan dedicarse a asegurar esas condiciones m\u00c3\u00adnimas de convivencia en lugar de atascarse en la ret\u00c3\u00b3rica de justificar las imposiciones.<\/p>\n
Una pregunta sobre su ensayo, para la gente que no ha le\u00c3\u00addo su libro completo. \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 ha trazado ese paralelismo entre vascos y moros? \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 moros y no, por ejemplo, esquimales o indios?<\/strong><\/p>\n
El de \u00c2\u00abmoro\u00c2\u00bb es un concepto que he encontrado bien pulido por la historia, como esas piedras de r\u00c3\u00ado. Tambi\u00c3\u00a9n se us\u00c3\u00b3 en ese sentido el t\u00c3\u00a9rmino \u00c2\u00abb\u00c3\u00a1rbaro\u00c2\u00bb, vinculado a ciertas culturas. El concepto de \u00c2\u00abindio\u00c2\u00bb tambi\u00c3\u00a9n se ha usado de esa manera generalizadora, en Am\u00c3\u00a9rica. Hoy se usan otras nociones parecidas. Son conceptos vinculados al resentimiento de la gente del poder contra los oprimidos, resentimiento que El\u00c3\u00adas Canetti calificaba de ruin, porque se manejan para justificar el sojuzgamiento de la gente atribuy\u00c3\u00a9ndole una naturaleza perversa.<\/p>\n
Lo de moro es una etiqueta que se le ha impuesto hist\u00c3\u00b3ricamente a gente diversa, en un ejercicio de poder de imponer palabras. Pero, desde otro punto de vista, los estados musulmanes \u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00abmoros\u00c2\u00bb, pudi\u00c3\u00a9ramos decir\u00e2\u20ac\u201c me parecieron un buen ejemplo de relaciones de poder que hacen dif\u00c3\u00adcil la libertad de las personas y la pol\u00c3\u00adtica. El sometimiento a la religi\u00c3\u00b3n, el acatamiento de la potestad militar, la resignaci\u00c3\u00b3n a la autoridad de la riqueza, las coartadas para justificar la condici\u00c3\u00b3n subalterna de la mujer o de otra mucha gente. Los propios \u00c2\u00abmoros\u00c2\u00bb asumen una serie de sobre-determinaciones que les impiden desarrollarse en libertad.<\/p>\n
La idea es que todos somos \u00c2\u00abmoros\u00c2\u00bb de alguna manera, porque hay relaciones de poder que nos condicionan, culpabiliz\u00c3\u00a1ndonos incluso, pero tambi\u00c3\u00a9n porque no somos capaces de organizarnos pol\u00c3\u00adticamente como personas iguales en una plaza vac\u00c3\u00ada y nos enredamos con determinaciones religiosas, econ\u00c3\u00b3micas, militares, culturales o pol\u00c3\u00adticas de todo tipo.<\/p>\n
En ese libro tambi\u00c3\u00a9n mantiene que la contradicci\u00c3\u00b3n m\u00c3\u00a1s terrible de la democracia es la econ\u00c3\u00b3mica, y se refiere a la evoluci\u00c3\u00b3n contraria a la que hab\u00c3\u00ada pronosticado la democracia liberal con el mercado como principal impulsor del progreso que llevar\u00c3\u00ada a la igualdad socioecon\u00c3\u00b3mica. En los \u00c3\u00baltimos a\u00c3\u00b1os esa evoluci\u00c3\u00b3n contraria aparece m\u00c3\u00a1s clara que nunca.<\/strong><\/p>\n
La democracia ya era parad\u00c3\u00b3jica tal como se invent\u00c3\u00b3 en las ciudades griegas, porque las mujeres, los esclavos y dem\u00c3\u00a1s no ten\u00c3\u00adan derecho a participar en esa supuesta democracia. A partir de la Revoluci\u00c3\u00b3n Francesa se impuso la autoridad pol\u00c3\u00adtica de la burgues\u00c3\u00ada m\u00c3\u00a1s que una democracia aut\u00c3\u00a9ntica. Evidentemente, no hay democracia pol\u00c3\u00adtica sin cierto igualitarismo econ\u00c3\u00b3mico.<\/p>\n
Lo que yo no s\u00c3\u00a9 es c\u00c3\u00b3mo se puede promover es igualitarismo. Cuando \u00c3\u00a9ramos j\u00c3\u00b3venes e ignorantes pens\u00c3\u00a1bamos que el socialismo sovi\u00c3\u00a9tico tendr\u00c3\u00ada que democratizarse y que el capitalismo tender\u00c3\u00ada, merced al desarrollo tecnol\u00c3\u00b3gico, a una sociedad del bienestar para todos. En cambio, entramos al siglo XXI con el derrumbamiento del sistema socialista y un capitalismo euf\u00c3\u00b3rico y bastante irresponsable, porque los grandes empresarios se consideraban ya sin obst\u00c3\u00a1culos en su carrera por acumular dinero. Al de poco ese sistema ha entrado en crisis a partir de su mismo fundamento, que es el sistema bancario. Dicen que es una crisis econ\u00c3\u00b3mica, pero en realidad es una crisis social, y va a ser tambi\u00c3\u00a9n una crisis pol\u00c3\u00adtica, porque \u00c2\u00bfc\u00c3\u00b3mo va a ser posible la democracia con esas discordancias econ\u00c3\u00b3micas y sociales?<\/p>\n
Ya dijo Thomas Jefferson hace doscientos a\u00c3\u00b1os que las instituciones bancarias son m\u00c3\u00a1s peligrosas para las libertades que ej\u00c3\u00a9rcitos dispuestos para la ofensiva.<\/p>\n
\u00c2\u00bfEse contexto es favorable al llamado soberanismo de izquierda?<\/strong><\/p>\n
No me parece que sea bueno para nadie ese neo-imperialismo que se est\u00c3\u00a1 imponiendo en el mundo, ni para el soberanismo de izquierda, ni para los trabajadores y la gente de pa\u00c3\u00adses pobres, ni para nada que sea subalterno y vaya contra corriente. La mundializaci\u00c3\u00b3n se est\u00c3\u00a1 pareciendo a la conquista del Oeste, o sea, se habla de un gran avance civilizatorio, pero los hechos tienen tambi\u00c3\u00a9n mucho que ver con ocupaci\u00c3\u00b3n y con imposici\u00c3\u00b3n de la ley del m\u00c3\u00a1s fuerte.<\/p>\n
Favorable puede resultar, en todo caso, que la gente sometida se allegue a unirse y apoyarse para buscar alternativas. Porque cada vez se ve m\u00c3\u00a1s claro que esos poderes de bancos y ej\u00c3\u00a9rcitos occidentales constituyen una minor\u00c3\u00ada en relaci\u00c3\u00b3n al conjunto de trabajadores mal pagados, naciones sin estado, inmigrantes ilegales y todo tipo de relegados que el sistema va produciendo.<\/p>\n
El independentismo vasco dice que Euskal Herria tiene derecho a un estado como los dem\u00c3\u00a1s. Usted defiende un estado-naci\u00c3\u00b3n vasco, pero no como los dem\u00c3\u00a1s.<\/strong><\/p>\n
Pienso que los vascos tienen derecho a organizarse pol\u00c3\u00adticamente como les d\u00c3\u00a9 la gana. De seguir vinculados a Espa\u00c3\u00b1a y Francia, o de construir el estado independiente, si quieren. No porque sean una naci\u00c3\u00b3n, sino porque les da la gana.<\/p>\n
No creo que tenga sentido instaurar ninguna naci\u00c3\u00b3n al margen de la voluntad de sus personas. La nacionalidad no puede derivarse m\u00c3\u00a1s que de la autodefinici\u00c3\u00b3n. Una naci\u00c3\u00b3n es un espacio de comunicaci\u00c3\u00b3n, en todo caso, en que la mayor\u00c3\u00ada de la gente opta por un marco para tomar las decisiones colectivas.<\/p>\n
El estado por supuesto que tiene poco que ver con la voluntad de las personas, porque impone una determinada naci\u00c3\u00b3n e impide que se pueda organizar otra cualquiera. La idea de hacer un estado-naci\u00c3\u00b3n que se parezca al de Espa\u00c3\u00b1a o Francia me parece un poco desagradable. Pienso que tenemos que proponer una Rep\u00c3\u00bablica vasca m\u00c3\u00a1s abierta a las autodefiniciones, mucho m\u00c3\u00a1s democr\u00c3\u00a1tica y participativa. Por ejemplo, nadie tiene por qu\u00c3\u00a9 ser declarado ilegal por el hecho de inmigrar.<\/p>\n
Por otra parte, como vascos de naci\u00c3\u00b3n en ese sentido de autodefinici\u00c3\u00b3n, pienso que mientras no tengamos independencia, debemos organizarnos y actuar como si la tuvi\u00c3\u00a9ramos, como si form\u00c3\u00a1ramos parte de alguna manera de esa rep\u00c3\u00bablica imaginaria. Convirtiendo la resistencia a los dos estados que se nos han impuesto en un proyecto alternativo, porque, seguramente, esos estados no nos van a conceder nada y tendremos que ir consiguiendo las cosas por la v\u00c3\u00ada de los hechos. Los derechos vendr\u00c3\u00a1n despu\u00c3\u00a9s, con circunstancias favorables.<\/p>\n
Dice que no hay nada escrito, que no somos nada, no tenemos nada, pero precisamente por eso podemos decidir qu\u00c3\u00a9 ser y qu\u00c3\u00a9 hacer: \u00c2\u00abLa raz\u00c3\u00b3n primordial a favor de la independencia vasca no es la existencia de Euskal Herria, sino su inexistencia\u00c2\u00bb.<\/strong><\/p>\n
Me parece mejor formularlo de esta manera. El asunto es que somos una sociedad que quiere organizarse pol\u00c3\u00adticamente, y venimos de una historia de impugnaci\u00c3\u00b3n de esa posibilidad. No solo los vascos como tales han carecido de derechos, la mayor\u00c3\u00ada de la gente est\u00c3\u00a1 mal representada pol\u00c3\u00adticamente. En nuestro pa\u00c3\u00ads, somos gente diversa, vascos, espa\u00c3\u00b1oles, franceses, rife\u00c3\u00b1os, de cualquier origen y de cualquier particularidad. Se trata de construir un espacio de comunicaci\u00c3\u00b3n, eso es una naci\u00c3\u00b3n, un espacio cultural en que la gente se entienda m\u00c3\u00a1s f\u00c3\u00a1cilmente, se respete entre s\u00c3\u00ad y se organice pol\u00c3\u00adticamente.<\/p>\n
Es importante recordar que esa posibilidad de hacer pol\u00c3\u00adtica le ha sido impedida siempre a los vascos y a todos los dem\u00c3\u00a1s. Somos los perdedores de la historia, sin una estatus anterior que podamos plantearnos recuperar. De todas maneras, un pueblo no se va pareciendo a lo que recuerda, que adem\u00c3\u00a1s puede recordar de diversas maneras, sino a lo que va haciendo.<\/p>\n
En nuestro pa\u00c3\u00ads la gente vive instalada en la cultura de la queja: \u00c2\u00abNos hacen esto, nos hacen lo otro, nos toca sufrir\u00c2\u00bb, como si no hubiera soluci\u00c3\u00b3n. Su ensayo me ha parecido optimista, con un final abierto. \u00c2\u00bfEsto es as\u00c3\u00ad o es solo una percepci\u00c3\u00b3n m\u00c3\u00ada?<\/strong><\/p>\n
Me parece que es lo de la canci\u00c3\u00b3n: mejor dejar de llorar; es que, adem\u00c3\u00a1s, hay estrellas en la noche. Es verdad que hay bastante masoquismo conformista, adornado con la rutina de culpabilizar al otro, lejano o cercano, en lugar de participar de una manera pragm\u00c3\u00a1tica en la resoluci\u00c3\u00b3n de los problemas. Sin embargo, como dec\u00c3\u00ada Jean-Paul Sartre, la cuesti\u00c3\u00b3n no es lo que nos hacen, sino lo que hacemos con lo que nos hacen.<\/p>\n
El ensayo repasa una historia que es bastante desastrosa de un punto de vista vasco, pero sobre todo de un punto de vista humano general, y propone la actitud de cambiar las cosas. Me parece que es optimista en el sentido de que no descarta la posibilidad de cambiar las cosas y, m\u00c3\u00a1s a\u00c3\u00ban, porque no suspende la emancipaci\u00c3\u00b3n hasta el logro de unas metas ut\u00c3\u00b3picas generales lejanas en el tiempo, sino que propone que todos esos ideales se pueden ir concretando poco a poco en el presente vivido. La libertad no ser\u00c3\u00ada un distante objetivo a alcanzar, sino el hacer cotidianamente lo que se piensa.<\/p>\n
\u00c2\u00abLa inclinaci\u00c3\u00b3n inquisitorial siempre ha sido una pulsi\u00c3\u00b3n muy fuerte en Espa\u00c3\u00b1a\u00c2\u00bb<\/strong><\/p>\n
Desde el debate sobre la nueva estrategia de la izquierda abertzale los acontecimientos en Euskal Herria se han sucedido a un ritmo muy r\u00c3\u00a1pido. Uno de ellos fue la concesi\u00c3\u00b3n hace a\u00c3\u00b1o y medio del Premio Euskadi de ensayo, tratado m\u00c3\u00a1s como acontecimiento pol\u00c3\u00adtico que literario. El revuelo ocasionado en torno al premio \u00c2\u00bfno fue mayor de lo que habr\u00c3\u00ada sido en otro momento?<\/strong><\/p>\n
No s\u00c3\u00a9 c\u00c3\u00b3mo montaron tanto l\u00c3\u00ado, cuando un premio literario es algo tan corriente. Claro que no estaban hablando de literatura. Si al menos hubieran le\u00c3\u00addo el ensayo para saber de qu\u00c3\u00a9 hablaban, pero bueno, la inclinaci\u00c3\u00b3n inquisitorial siempre ha sido una pulsi\u00c3\u00b3n muy fuerte en Espa\u00c3\u00b1a. \u00c2\u00bfPara qu\u00c3\u00a9 necesitan saber de qu\u00c3\u00a9 habla un libro si lo que quieren es hacerlo desaparecer?<\/p>\n
Cuando gan\u00c3\u00b3 el Premio de la Cr\u00c3\u00adtica tambi\u00c3\u00a9n hubo cierta pol\u00c3\u00a9mica creada por los medios de la ultraderecha. Alg\u00c3\u00ban miembro del jurado dijo que, si hubiera sabido su condici\u00c3\u00b3n de expreso y exiliado, no habr\u00c3\u00ada votado a favor de su novela.<\/strong><\/p>\n
Qu\u00c3\u00a9 le vamos a hacer, la justicia de los poderes ha funcionado as\u00c3\u00ad desde tiempos antiguos. Los premios de la cr\u00c3\u00adtica provocaron menos ruido, a pesar de ser estatales, porque eran intrascendentes en la medida en que no implicaban ning\u00c3\u00ban dinero. Incluso en ese premio Euskadi, lo que se negaron a dar, en realidad, fue el dinero. No parece que les importara el premio en sentido honor\u00c3\u00adfico, ni el contenido del libro, ni siquiera la bronca, sino solo el dinero. El dinero es la motivaci\u00c3\u00b3n y la justificaci\u00c3\u00b3n de esa gente, no debe ser casualidad que haya tanto clept\u00c3\u00b3mano en la pol\u00c3\u00adtica institucional y medi\u00c3\u00a1tica.<\/p>\n
\u00c2\u00abEn la actividad literaria, me considero un marginal, una hormiga que anda un poco perdida\u00c2\u00bb<\/strong><\/p>\n
Bittor Kapanaga coment\u00c3\u00b3 en cierta ocasi\u00c3\u00b3n que, cuando usted ten\u00c3\u00ada 14 o 15 a\u00c3\u00b1os, ley\u00c3\u00b3 un texto suyo y le dijo que ser\u00c3\u00ada escritor<\/strong><\/p>\n
Bittor Kapanaga era como un druida del monte Oriol, pero si dijo eso es porque no me ve\u00c3\u00ada escribir. Porque yo nunca he escrito bien. Yo escribo m\u00c3\u00a1s de lo normal porque escribo mal, entonces tengo que corregir. Como borro, tengo que volver a escribir, y me parece que es as\u00c3\u00ad, con mucha paciencia, como he adquirido un poco de pr\u00c3\u00a1ctica en todo eso.<\/p>\n
\u00c2\u00bfPara ser escritor es preciso escribir una novela?<\/strong><\/p>\n
Pero, entonces, la \u00e2\u20ac\u0153Antolog\u00c3\u00ada de Spoon River\u00e2\u20ac\u009d es una novela, \u00c2\u00bfno? No creo mucho en los g\u00c3\u00a9neros. Y tampoco en el concepto de escritor. Escribir, todo el mundo sabe escribir m\u00c3\u00a1s o menos, porque \u00c2\u00bfqui\u00c3\u00a9n no ha pasado por la escuela? Cualquiera sabe escribir, lo que pasa es que algunos hemos perdido la verg\u00c3\u00bcenza y publicamos, pero a m\u00c3\u00ad me da la impresi\u00c3\u00b3n de que igual es m\u00c3\u00a1s importante saber leer que saber escribir.<\/p>\n
De la misma manera que es m\u00c3\u00a1s dif\u00c3\u00adcil y m\u00c3\u00a1s importante saber escuchar y comprender las cosas que saber hablar.<\/p>\n
\u00c2\u00bfSigue escribiendo poes\u00c3\u00ada?<\/strong><\/p>\n
S\u00c3\u00ad, aunque no he publicado casi nada desde el 96 me parece. Por ah\u00c3\u00ad est\u00c3\u00a1 un mont\u00c3\u00b3n de folios sueltos que se llama \u00e2\u20ac\u0153Itzuli ezinak\u00e2\u20ac\u009d. Significa \u00c2\u00abgente que no puede volver\u00c2\u00bb y, al mismo tiempo, \u00c2\u00abtextos intraducibles\u00c2\u00bb. O sea, que hasta el t\u00c3\u00adtulo es un poco intraducible.<\/p>\n
Gabriel Aresti se mostraba dispuesto a que le borrasen de las p\u00c3\u00a1ginas de oro de la literatura vasca, luego era consciente de que tendr\u00c3\u00ada un lugar en ellas. Me imagino que tambi\u00c3\u00a9n usted lo ser\u00c3\u00a1, aunque ha dejado claro que no le interesa la fama o, en palabras suyas, que no quiere \u00c2\u00abun elefante blanco\u00c2\u00bb.
\nNo s\u00c3\u00a9 si ser\u00c3\u00a1n de oro, ya me conformar\u00c3\u00ada con que fueran de lata, o de papel simplemente las p\u00c3\u00a1ginas de la literatura vasca, para pasarlas m\u00c3\u00a1s f\u00c3\u00a1cilmente para atr\u00c3\u00a1s y para adelante. Ahora, adem\u00c3\u00a1s, parece que los textos se digitalizan y las p\u00c3\u00a1ginas son como m\u00c3\u00a1s et\u00c3\u00a9reas. En realidad, veo la literatura vasca m\u00c3\u00a1s como una actividad que como un objeto.<\/p>\nY en esa actividad me considero un marginal, una hormiga que anda un poco perdida, medio alejada del hormiguero, pero haciendo lo que puede cargando un libro de vez en cuando. Hace cuarenta a\u00c3\u00b1os hab\u00c3\u00ada media docena de escritores, ahora se publican 3.000 libros al a\u00c3\u00b1o en euskara, y yo publico un libro cada dos a\u00c3\u00b1os. O sea que yo aporto como un 0,016 por ciento, pero pienso que entre todos s\u00c3\u00ad estamos haciendo algo interesante.<\/p>\n
Es uno de los escritores en euskara m\u00c3\u00a1s apreciados y de los que m\u00c3\u00a1s venden, aunque no sea lo mismo, pero tambi\u00c3\u00a9n una de las principales referencias de la literatura vasca actual. \u00c2\u00bfCree que el mito Sarri, el militante escritor, el \u00c2\u00ab\u00c3\u00a1rbol peregrino\u00c2\u00bb, tiene que ver con ello?
\nPues no s\u00c3\u00a9 bien, yo nunca he vivido con Sarri. He hecho una vida lo m\u00c3\u00a1s normal posible dentro de las circunstancias.<\/p>\n\u00c2\u00bfY Sarri ha perjudicado al escritor?<\/strong><\/p>\n
Habr\u00c3\u00a1 gente que lee los libros con una motivaci\u00c3\u00b3n determinada. Y para otros, al contrario, esa prevenci\u00c3\u00b3n pol\u00c3\u00adtica ser\u00c3\u00a1 el pretexto para no leer los libros. No creo que los prejuicios sean buenos.\n<\/p><\/blockquote>\n
\/ literatura koadernoak<\/a> \/ atarami\u00c3\u00b1e<\/a> \/ literaturakoadernoak.org<\/a> \/<\/p>\n
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